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【psD | 对谈回顾】仲条正义*葛西薰:那些不可思议的设计

楼主:烟囱PSA 时间:2018-04-27 01:46:59




2018年3月16日,日本著名平面设计师仲条正义的中国首展——“饮&呕吐 仲条正义设计展”于上海当代艺术博物馆设计中心(power station of DESIGN)开幕。当天下午,仲条正义与其多年好友葛西薰围绕“那些不可思议的设计”进行了一场设计思想的交锋。


仲条正义是资生堂品牌设计的灵魂人物,而葛西薰则拓展了三得利乌龙茶的品牌形象。在对谈中,这两位拥有相似的经历的设计师袒露了他们过往的实践、对字体设计的见解、设计师的使命与责任等,从而向观众们揭秘了那些不可思议的设计背后的故事。本次对谈由上海视觉艺术学院的张少俊与陈嵘担任主持与翻译。


以上照片皆为psD“那些不可思议的设计”对谈现场




仲条正义:我其实是一个非常任性随意的人,却没想到可以担任资生堂企业文化刊物《花椿》杂志40多年的艺术总监,或许是出自浓厚的兴趣吧。一个优秀的艺术总监需要高水准的能力,包括对于照片的判断、文字与图片的排版,以及整体工作的统筹等。这40多年间,《花椿》杂志随着时代与潮流趋势的变化而不断更新,比如颜色选择和图文组合等。我从这份具有挑战性的工作之中获得了许多乐趣。


指尖左滑查看《花椿》过往封面设计,图片来自于网络


葛西薰:我从事三得利乌龙茶的形象设计与广告设计已有近三十年的时间。至今记最初被委任这份工作时的激动心情,因为对于年轻设计师而言这是一个非常难能可贵的机会。我也未曾料到这份工作会持续那么久,因为三得利乌龙茶在当时还是一个新产品,我抱着竭尽全力的态度进行设计。出人意料的是这款乌龙茶后来成为了一个长期畅销品,所以我便不断持续付诸努力,创作理念也转变为如何维持一个畅销品的经久不衰。


虽然我的主要工作是商业广告,但是我也抓住了一些机会进行设计书籍、产品,以及话剧与电影的海报。这类工作让我得以突破在商业广告方面受到的限制。所以,我认为可以在不同的创作状态之间进行切换,是一件非常有趣的事情。


仲条正义:葛西薰先生对于三得利乌龙茶的设计其实改变了日本人的生活习惯。以前,日本人是不喝隔夜茶的。虽然三得利乌龙茶放在瓶罐里,但仍受消费者的喜欢,这离不开葛西薰的设计创作。


葛西薰的过往三得利乌龙茶设计,图片来自网络

 


张少俊:目前,国内设计界席卷了一股字体设计的热潮,我想询问两位设计师对于字体设计以及中日文汉字不同点的看法。


仲条正义:我在东京不太看到中国的字体设计,不过中文和日文的文字相近。我的设计都是基于日本文字。日文中有西文、汉字和假名,它们混杂交织在一起呈现。我总感觉这些组合是具有生命力,可对其进行一番设计。


葛西薰:近十年以来,中国的平面设计师对文字的重视达到了前所未有的高度,我觉得文字是至关重要的。中文汉字与日文汉字基本上是共通的,不过有时候同一个字可能读音与意义都不同,这非常有趣。中国汉字的改进过程始终走在日本汉字的前面,我不确定是因为日本汉字陈旧还是传统的原因。但是,如果这种文字同时更新的话,那便是一件有意思的事情。我刚从事设计工作时,时常用毛笔写明朝体(注:广义为日本对宋体字的称呼)。那时深感无趣,但是我逐渐开始发现文字中蕴含的情感。


陈嵘:在葛西薰先生看来,日语文字是不是一种有趣、特殊的文字?


葛西薰:的确如此。刚刚提到日文中有汉字、假名,如果再加上一些西文的字母,那就会变得很复杂。我对这种“混在”(こんざい)的状态特别感兴趣,我喜欢关注混合交织在一起的文化现象。


psD“饮&呕吐 仲条正义设计展”现场

 

张少俊:仲条正义的作品总完美地融合了艺术与设计。请问仲条先生是如何将设计与艺术进行融合的?

 

仲条正义:关于艺术与设计之间的界定与区别,我其实也没搞清楚,这可能就是一件没法说清楚的事情。如果观者认为我的作品是艺术,那可能就是艺术;如果观者认为我的作品是设计,那也可能就是设计。我一直觉得设计与艺术涵盖的意义非常丰富,没有一个明确的定义。所以我的作品,甚至我本人都是这种混沌与暧昧的融合体。

 

葛西薰:提到艺术与设计的关系,浮现在我脑海里的就是《花椿》杂志。我一直关注着仲条正义先生担任艺术总监的这本杂志,《花椿》充分体现了他对设计、图片、文字的的理解与思考。欣赏《花椿》杂志时,你不难发现仲条先生那种意趣盎然的设计活力。所以,从这个角度而言,我们很难定义它究竟是设计还是艺术。但是这种暧昧、混沌的概念,恰恰就是我们两个人都比较喜欢的状态。


仲条正义、葛西薰于psD“饮&呕吐 仲条正义设计展”现场



仲条正义:在我看来,设计就是一门沟通学。优秀的设计师要学会如何与人、物进行沟通,并且随时代变化而尝试全新的沟通方式。设计师一项重要的能力就是如何通过运用图形来表达想法,并打动观者。

 

葛西薰:我完全赞同仲条先生的看法。正如之前所提到的,我们一直与大企业有工作接触。为大规模的企业工作的设计师,需要面对成千上万的消费者。在这种情况下,设计师非常容易失去自我。所以,我们需要回到自己的内心,思考自己究竟想要表达什么。基于这种思考与实践,我发现当我遵从自己的本心,真诚地创作作品,就可以与大企业客户获得良好的交流效果。


《仲条之富士殇》,2002年,海报,图片来源于网络



仲条正义, 饮&呕吐:Mother and Others,2016,海报,1280x900mm,图片来源于银座图形画廊



张少俊:仲条先生与葛西先生对年轻设计师与学生们有没有什么建议?除了学科知识,还应该学什么?

 

仲条正义:我觉得没有什么好学,只要按照你喜欢的设计就可以了。

 

葛西薰:通过观看仲条先生的作品,就可以获得这个问题的答案。当我们欣赏仲条先生的作品时,总会感到有趣,并会心一笑。他和自己的作品是浑然一体的,他总是可以轻松地表达自己内心真实的想法。我觉得他与生俱来一种感知力与敏锐性,将正面能量给予观众们。


psD“饮&呕吐 仲条正义设计展”现场


注:以上文字内容整理自“那些不可思议的设计”对谈。


饮&呕吐 仲条正义设计展

展期:2018年3月17日-5月20日

地点:psD

地址:上海花园港路200号1楼

票价:免费

主办:上海当代艺术博物馆

联合主办:公益财团法人DNP文化振兴财团

特别鸣谢:资生堂(中国)投资有限公司,资生堂餐饮事业,日本国际交流基金会(北京日本文化中心),ADP Co.Ltd,竹尾纸张贸易(上海)有限公司


上海当代艺术博物馆设计中心psD将于2018年3月17日-5月20日期间举办日本著名平面设计师仲条正义在中国地区的首次个展。本次展览展出了包括创作于2016年的《Mother and Others》海报系列在内的近百件海报作品、仲条正义先生于1968年至2011年间为资生堂设计的200本《花椿》杂志的个人收藏版,以及其首次在中国大规模展出的Shiseido Parlour资生堂餐饮事业产品包装设计。 



psD(power station of DESIGN), 成立于2016年3月,是上海当代艺术博物馆(PSA)的创意延伸空间。它以工作坊为原点,将教育-展览-产品-休闲串联成有机生产链,是一个自学+自治的体验性空间。psD试图以教育和消费的形式,打破当代文化机构封闭的模式。是一个融工作坊、展览、商店、咖啡于一体的生产性空间。


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